Lev G.

ProteKtor писал(а) Sun, 13 March 2016 19:39Да, и самое главное - жёсткая больше подходит к названию темы! Почему? В бюджет 40к вполне можно себе позволить велик с амовилкой. Например, вот обзор Merida Big Nine 100 если хочется найнер или ещё более бюджетная Merida Matts 40-D. Есть аналогичные модели других производителей, например Trek 3900, Author Dexter. Если поискать, где данные велосипеды продают дешевле, уложится в 40к реально.

Всё в этом мире может сломаться. Важно то как именно ломается жёсткая вилка(напополам, с риском для жизни или вероятностью получить тяжелейшую травму) и как амортизационная (в худшем случае она просто перестанет амортизировать и станет жёсткой).

ProteKtor писал(а) Sun, 13 March 2016 17:41Lev G. писал(а) Sun, 13 March 2016 14:19При резком торможении, весь ваш вес и вашего гружёного багажника приходится на вилку и переднее колесо. Если вилка жёсткая, она либо гнётся сама, либо не выдерживает обод и гнётся он, это физика. Чушь это, а не физика. Ничего с вилкой не случится. Конечно, с амовилкой комфортнее и иногда можно побыстрее спускаться с горы, зато ещё перебирать надо постоянно. Чего там постоянно перебирать надо? Не читайте вы эти инструкции, они написаны специально, чтоб люди каждую неделю свои вилки в сервис несли и механикам денежки за это платили. У меня сейчас воздушка, так я только раз в год разбираю (считай раз в 5000км, да и то не полностью, только чтоб штаны почистить от грязи, масло в штаны добавить для уменьшения трения, да кольца поролоновые промыть). Работы на пол часа. До этого пружинно-масляная была, так вообще 6 лет её не разбирал, на 7 год только вилка умерла(стала жёсткой).

При резком торможении, весь ваш вес и вашего гружёного багажника приходится на вилку и переднее колесо. Если вилка жёсткая, она либо гнётся сама, либо не выдерживает обод и гнётся он, это физика.

VORON писал(а) Sun, 13 March 2016 10:56 Цитата:Чувак, ты тогда оговаривай, сразу что тошнишся всю дорогу со скоростью пешехода. Ибо по грунтовке держать хорошую крейсерскую на ригиде просто душу выносит нахрен! Вы путаете походы и покатушки в быстром темпе. В походе у вас нет задачи держать крейсерскую скорость, ваша задача - чтобы 30+ килограммами багажа багажник не сломать и заднее колесо не сложить. Наличие амо-вилки тут ни на что не влияет. Ещё как влияет! Читая отчёты конкурса ВелоПуть, я периодически узнаю о том как туристы складывают или гнут свои жёсткие вилки. Вот совсем свежий отчёт: Цитата:«Нелепое ДТП на самых первых километрах в Адане чуть не поставило крест на моем велопутешествии. Неожиданное подрезание машиной меня к обочине, с перепугу торможу передним тормозом, слетевшая нога попадает в колесо, оно блокируется, вилка не выдерживает нагрузки груженого вела и гнется пополам. Я вылетаю вперед, ударяюсь плечом в заднее крыло легковушки и сгруппировавшись, удачно кувыркаюсь и отделываюсь только ссадинами, а вид вилки вызывает такой шок, что никому в голову не пришло ее сфотографировать. Дикое желание не сдаваться. Переворачиваем вел, пол команды становится на перья вилки, вторая половина мужиков, используя велосипед как рычаг, возвращает вилку в приемлемое положение. Простая стальная вилка выдерживает эту операцию без наркоза и мне удалось благополучно проехать на ней все 800 км. этого отличного путешествия, правда уже без переднего тормоза». Как раз таки наличие жёсткой вилки у участника похода может стать реальной проблемой для всей группы.

Batir писал(а) Sat, 12 March 2016 16:47в длительном велопутешествии важен не только комфорт но и надежность/ремонтопригодность узлов велосипеда, поэтому амовилку и дисковые тормоза я бы исключил из списка. Недаром на известных моделях турингов они отсутствуют, например http://agbike.spb.ru/sale/fuji2015/fuji_touring.html НАДЁЖНОСТЬ и РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ - именно это как раз и обеспечивает амовилка и дисковые тормоза! Вот что бывает с жёсткими вилками (слабонервным не смотреть). Надёжность и ремонтопригодность жёсткой вилки при поломке нулевая! И это не самое страшное, есть высокая вероятность получить очень серьёзную травму. Амовилка никогда не сможет сломаться напополам, а отремонтировать можно даже воздушку. А вот, что бывает когда тормоза не дисковые. Это случай в горах Черногории, благо обошлось без жертв. С дисковыми тормозами этого бы не случилось никогда! Вот теперь и делайте вывод о надёжности и ремнтопригодности.

TarasB писал(а) Wed, 02 March 2016 10:35Lev G. писал(а) Wed, 02 March 2016 00:54 Не понимаю, если так беспокоит вес, тогда зачем советовать ставить планетарку, которая в разы тяжелее классической кассеты не говоря уже о цене? Чиво-чиво? "В разы тяжелее" - это на 400 грамм, если сравнивать навороченный Рохлофф и лёгкую ХТю? "Не говоря о цене" - это уже с учётом того, что цепи надо каждые полторы тыщи км менять? Рохлоффа с ХТёй сравнивали, учитывая расходники, Рохлофф дешевле оказался. Вы вообще читали название темы: "Выбор бюджетного коня под туризм"(это между прочим ко многим отписавшимся тут относится!) - бюджет 40к. Объясните ну при чём тут втулка Рохлофф стоимостью больше чем весь бюджет ТС на велосипед? Раз уж спросили, одна цепь XT живёт в среднем 4000км, но никак не 1500км. А вы знаете сколько км проезжает ТС в год? Нет. Если он допустим всего 1000км в год проезжает, ему этой одной цепи, пусть даже и XT, хватит аж на целых 4 года эксплуатации! Хотя, чтоб вписаться в данный бюджет, даже об XT речи нет, максимум что можно себе позволить это оборудование Deore - SLX(или его аналоги), которое для туризма вполне надёжно.

Андрей Сахаров писал(а) Tue, 01 March 2016 23:55 О-хо-хонюшки... 1) В походе и иголка имеет вес - слышал, нет? Сколько там пружинно-масляная вилочка-то весит? Ась? А хоть бы и воздушка? Что до амортизации - слышал я от ветеранов велоспорта: у тебя есть целых 4 амортизатора: 2 руки и 2 ноги. Короче, ездить надо уметь. Ну и надёжность дело не последнее 2) 3-9 и 3-10, говоришь? Ну, повидал я и цепи порванные, и петухи отломанные, и переклюки, веткой подавившиеся . На асфальте, в общем, нормально; а вот по оврагам и буеракам планетарочка, пожалуй что, поглавнее будет. Сингл ещё лучше, но не в горах, и вообще на большого любителя. 3) Чушь свинячья. Обычной горняцкой палки с хорошими грипсами более чем достаточно. А если комфорт нужен, так лучше уж бабочка. Куда там рогам. Для переноски же есть смысл приспособить ручку вроде чемоданной на посадочные места флягодержателей на нижней и подседельной трубах. 4) Если не лезть в пески и болота, то ширины 1,75" за глаза и за уши. Или уж фэтовские тогда (но это небюджетно и на асфальте долго не живёт). 1-2) Иголка имеет вес в пешем походе, а в велопоходе веса не имеет, в этом состоит принципиальная разница пешего туризма и велотуризма. Пружинно-маслянная вилка весит 2-2,5кг, воздушная около 1,5кг, не считаю этот вес запредельным. Диски тоже тяжелее V-brake, однако их ведь вы используете. Не понимаю, если так беспокоит вес, тогда зачем советовать ставить планетарку, которая в разы тяжелее классической кассеты не говоря уже о цене? Да петух может сломаться(но всегда есть запасной), переключатель тоже может сломаться(но всегда есть тросик, чтоб примотать кассету к спицам и ехать). У меня за 10 лет один раз ломался петух и два раза переключатель, хотя я большой любитель езды по оврагам. Считаю это не повод отказываться от классической кассеты. Цепь она и на планетарке может с тем же успехом порваться. Но что вы будете делать, если сломается сама планетарка, ась? 3) Бабочка тоже вариант, ничего против не имею, но лично мне и рогов вполне достаточно. Изогнутый руль лучше прямой горняцкой палки - позволяет регулировать высоту руля. 4) Зачем такие крайности или <1,75" или фэт? Стандартные покрышки МТБ в диапазоне 2,0-2,4". Если много езды по асфальту, достаточно давление чуть побольше и разницу с 1,75 в накате не заметите, особенно если езда с грузом. Песок, камни.., да мало ли с чем в походе столкнёшься с узкими покрышками будет и некомфортно и небезопасно.

larsev писал(а) Tue, 01 March 2016 20:00Андрей Сахаров писал(а) Tue, 01 March 2016 19:54larsev писал(а) Tue, 01 March 2016 19:38Андрей Сахаров писал(а) Tue, 01 March 2016 19:15Туринг собирается под себя. Но, как совершенно верно сказал камрад VORON, найнер-ригид один из оптимальнейших вариантов. А кто он VORON, авторитетный вело путешественник? Много он на найнере-ригиде нактал и по каким маршрутам, позвольте спросить? Много, я тебе отвечаю. А если тебе VORONa мало, так есть ещё Сахаров, который других аппаратов не признаёт и по всему Северо-Западу не первый год ездит в любую погоду и по любым дорогам. Вот я не понял, почему тебе ригидонайнеры не нравятся. И что, по-твоему, лучше? Только обоснуй. Ригиды мне не нравятся долбежкой по рукам. Лично для меня оптимальным для походов является MTB. Не слушай этих мазохистов советской закалки. Да, по большому счёту ездить можно на всём, но действительно самый правильный оптимальный туристический велосипед это MTB, прежде всего по двум причинам: комфорт и универсальность(способность ехать в любых условиях и по любым дорогам даже человеку с небольшим опытом). Комфорт и универсальность достигается: 1. Амортизационной вилкой (в идеале воздушка, но тогда в 40к вам не вписаться, значит придётся искать пружинно-масляную с ходами 100-120мм, хотя ввиду малого веса ездока она может не очень хорошо работать, но это в любом случае лучше чем жёсткая). Вилка не только добавляет комфорта, но и делает велосипед более управляемым, и чем сложнее дорога, особенно в горах, тем это значимее. Это также элемент безопасности. 2. Широким диапазоном передач, позволяющим ехать в горки не насилуя колени. Советую смотреть трансмиссии 3*9 и 3*10, с кассетой наиболее широкого диапазона из возможных вариантов (например для 3*9 такой кассетой будет 11-34, для 3*10 есть уже кассеты 11-36 и возможно ещё больше). 3. Двухпозиционными рогами. Это не только смена хвата для снятия напряжения рук, но и защита от ударов веток по рукам при спуске по тропам и удобство переноски велосипеда в условиях когда езда вовсе невозможна. 4. Широкими покрышками обязательно с протектором (но в меру злым, иначе ощутимо пострадает накат на асфальте), которые реально установить на МТВ. 5. Дисковыми тормозами, способными качественно и предсказуемо тормозить не зависимо от погоды и грязи на дороге и при этом не съедающими обод. 6. Правильными педалями. Например платформенные педали(если выберите их) должны быть обязательно широкими и с большими шипами, тогда ноги не будут соскакивать с педалей при тряске или елозить по педалям. Про контактные ничего не буду писать(не утверждаю, что они плохи), так как не использую их, но там есть тоже масса своих нюансов. Ввиду озвученного бюджета про раму из титана можно забыть, да и нормальные стальные рамы стоят не дешево (а дешёвые невероятно тяжёлые). Классическая алюминиевая рама без лишних изгибов труб и задних аммортов будет лучшим выбором и вполне бюджетно. И ещё, чтоб езда не превращалась в пытку, старайтесь не сидеть в седле как в офисном кресле (иначе никакое седло не поможет, не случайно его нет в моём списке элементов комфорта), нужно стараться переносить вес тела на ноги и руки, тогда хоть 200+ км в день не будут проблемой.

WasserWolf писал(а) Wed, 24 February 2016 22:45 Прошу бывалых дать советы по маршруту. Главный вопрос - стоит ли вообще лезть в горы в начале мая? Конечно стоит! Даже в апреле уже можно. В Крыму же горы невысокие - в это время там остатки снега только на северных склонах да в пещерах.

Ирландец писал(а) Wed, 24 February 2016 00:28Lev G. писал(а) Tue, 23 February 2016 22:52А у меня блокирует. Вот принтскрин экрана: а почемц на скине issue? ну и там http://reestr.rublacklist.net/ нет в списке к примеру Этот вопрос надо было бы адресовать представителям Kalas, которые разместили свой каталог на стороннем ресурсе. Но теперь разобрался, оказалось ссылку блокирует мой интернет провайдер - izet. Вставил запылившийся 3G Мегафон-модем и каталог по этой ссылке стал мне тоже доступен.

VORON писал(а) Thu, 25 February 2016 17:41Max2 писал(а) Thu, 25 February 2016 15:06Вот-вот, если продвинутый чел не разобрался, я потрачу массу времени, если начну разбираться "с нуля". Проще поспрашивать / поискать в инете Берется программа MAPC2MAPC, ей скармливается привязанная картинка из Ози (или другого формата), обрезаются поля, сохраняется JNX. Когда нужно несколько листов сделать, это занимает по минуте на лист. GlobalMapper (кстати, стоит, как самолёт) нужен для промышленных масштабов работ, когда у вас 100500 листов, и из них надо получить 1 JNX, а не 100500 штук (там в приборе ограничение на 250 или 350 ЕМНИП). Спасибо! MAPC2MAPC это то что нужно. Сейчас конвертнул эту спорткарту по Орехово в jnx. Карта видна в масштабах 30-50м. Надо будет протестировать.

Max2 писал(а) Thu, 25 February 2016 15:06 Lev G. писал(а) Thu, 25 February 2016 13:24 ведь вектор прорисовывается вручную, это очень кропотливый трудТ. е. карты других стран, типа Финляндии или Исландии рисовали вручную? 1000 человек вручную вырисовывали каждую горизонталь, потратив на это годы? Сомневаюсь.. )) Да, все объекты кроме горизонталей рисовались вручную или экспортировались в формат Garmin, из других конвертируемых в него форматов, но все равно изначально кем-то были нанесены туда в ручном режиме. Что касается горизонталей, то их прорисовывать каждую в отдельности вообще не нужно. Они автоматически создаются в программе (например я использую GPSMapEdit), на основании спутниковых снимков поверхности Земли (SRTM) - файл *.hgt. Времени менее 1 минуты на каждый квадрат. Я поразился насколько точны эти данные особенно южнее 60° 24' с. ш. Протестируйте созданную мной карту квадрата N 60-61° E 30-31° (ссылка в прошлом сообщении), например в районе Токсово, на какой-нибудь лыжне, будете приятно удивлены. Карта OSM рисовалась не одной 1000 человек и им потребовалось не менее 5 лет, чтоб создать карту относительно нормально качества. Я в этом сомневался, но им это удалось только спустя долгие годы, и то местами всё ещё находятся белые пятна.

Max2 писал(а) Wed, 24 February 2016 11:27 Lev G. писал(а) Sun, 21 February 2016 23:20Max2 писал(а) Fri, 19 February 2016 14:03Тем более, карты для ориентирования. Орехово, где существует куча карт и постоянно проводятся соревнования - привязанных не видел. Плохо искали. Я давным давно привязал дорожки и тропы в Орехово в векторном формате для Garmin дорожки и тропы - это отлично, но где же рельеф? Горизонтали, гидрография? Да и тропинок поменьше стало... Вот как выглядит на карте для ориентирования этот кусок Орехово, приведу ссылку еще раз. На приложенной картинке слева - как вы предлагаете, и справа - как должно быть. Я, правда, не вчера Орехово искал. Может, уже и есть где-то. В данный момент хочется большего - Карелии (кусок в р-не Сортавалы и тп) Горизонтали создаю по мере надобности отдельной прозрачной векторной картой (с тем, чтобы можно было отключить в приборе когда не нужны). Микрорельев, правда идеально отображается только до 60°24' с. ш., там где севернее не всегда удаётся увидеть каждую яму или холм в 2-3м. Впрочем, сами можете протестировать. Вот вам квадрат между 60- 61° с. ш. и 30-31° в. д. Создание горизонталей задал через 2м. Установочный файл Install_izoline.bat Другой вопрос, что я создавал карту чисто для велосипедистов, всякие заросшие просеки, непроезжие, с трудом различимые или вовсе несуществующие тропы мне малоинтересны. Зато по тем тропам, что на моей карте в Орехово гарантировано можно ездить на велосипеде (в отличие от этой карты спортивного ориентирования, где отображены как проезжие так и непроезжие тропы одним типом линий, скорее для бегунов которым все равно). Если нужна ВСЯ информация как в оригинале, то советую научится конвертировать карты спортивного ориентирования (ну или там какой-нибудь Генштаб) в формат *.jnx (вроде была тема на этом форуме), тогда всё останется как вам надо 1:1 без каких либо изменений. Ну или, если самому лень, сосредоточить усилие на поиске именно растровых карт для Garmin. А в векторном формате кроме OSM сильно сомневаюсь, что вы найдёте в Интернете карты приемлемой для вас детализации, ведь вектор прорисовывается вручную, это очень кропотливый труд. Привязку же любой растровой карты в формате *.map можно изготовить минут за 5-10(это легко), но как его преобразовывать в *.jnx я пока так и не разобрался. Если вам удастся найти способ это сделать, вы сможете загрузить в свой Garmin любые карты какие только найдёте в Интернете.

А у меня блокирует. Вот принтскрин экрана:

Грустно, что наше Правительство дожило до того, что запрещает даже просто смотреть каталоги с зарубежной велоформой. Ладно, можете не отвечать, я понял.

Подскажите, пожалуйста, как можно посмотреть каталог велоформы 2015г? Ссылка на него с сайта Kalas заблокирована в соответствии с Федеральными законами №114-ФЗ от 25.07.2002 (О противодействии экстремистской деятельности), №436-ФЗ от 29.12.2010 (О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию), №149-ФЗ от 27.07.2006 (Об информации, информационных технологиях и о защите информации) и Постановлением Правительства РФ от 26.10.2012 №1101. Вот эта ссылка на каталог велоформы 2015

Max2 писал(а) Fri, 19 February 2016 14:03 Тем более, карты для ориентирования. Попадались Щучье озеро, Охта-парк или Ягодное под Ozi. Но вот Орехово, где сушествует куча карт и постоянно проводятся соревнования - привязанных не видел. Удивительно это... Может, плохо искал? Плохо искали. Я давным давно привязал дорожки и тропы в Орехово в векторном формате для Garmin (по сути это та жа OSM с небольшими доработками для велосипедистов). Скриншот моей карты. Тема была на этом же форуме.

agust писал(а) Fri, 19 February 2016 15:54Да... на осм высот нет. Перевал Доу вообще не виден. А на генштабе все гораздо серьезнее... А как на ваш взгляд, велосипеды ускоряют прохождение этого участка ( Сухум-Рица) или ехать почти нигде не возможно и пешком будет не намного дольше? Невозможно, ни на велосипеде ни пешком! Только на вертолёте. В эти сроки 30.04 - 9.05 данный маршрут просто безумие! Откажитесь, если вам ещё дорога жизнь. Мы в середине июня не смогли пройти данным маршрутом, пер. Анчхо был в снегу, и хотя его мы смогли пройти, однако самое сложное на спуске, ручьи превратились в реки с течением просто огромной силы. А в мае вы скорее всего даже до пер. Анчхо не доберётесь, утонете в сугробах. Данный маршрут возможен с июля по сентябрь и то при условии благоприятной погоды. На лошадях его можно пройти уже в июне.

Гриня писал(а) Thu, 18 February 2016 17:11Кстати невский лесопарк очень не плохое место. И речка есть даже и лес, вполне глухой. И от города 10 км .... И на тазле близко хрен подъедешь. Невский лесопарк для какого-нибудь ориентирования вполне годится, но для веломасленицы это очень плохое место! Лес густой, больших полян нет, горок нормальных нет, озера нет, только мелкие канальцы. Преимуществ не много - недалеко и доступно для автомобилей, но разве это главное?

Kest писал(а) Thu, 18 February 2016 10:27 у Tatonka металл буээ и тяжелые они. Salewa уже не торт. А что не так с металлом у Tatonka? Моему 1л около 5 лет и всё с ним нормально, весит ровно 500г, разве это много. До этого разные китайские были вот с ними да проблемы были, чуть ударишь или кипятка крутого нальёшь считай термос можно выкидывать. На термосе лучше не экономить, а купить хороший и ударопрочный, чтоб на всю оставшуюся жизнь его хватило.

Tatonka - способен сохранять температуру жидкости на морозе в течении всего дня, даже при заполненности наполовину. Жидкость будет именно горячей, а не тёплой. Рекомендую.

ProteKtor писал(а) Wed, 17 February 2016 12:33Lev G. писал(а) Wed, 17 February 2016 12:30 оз. Ветреное! Далеко слишком. Многие приезжают на несколько часов - не поедут. Менее 7км от пл.67км разве далеко? А ближе я уже предлагал - Суоранда, ничего ближе не придумать.

VORON писал(а) Wed, 17 February 2016 12:20ProteKtor писал(а) Wed, 17 February 2016 12:18Santa писал(а) Wed, 17 February 2016 12:10Похоже, вариант Ворона с Лемболово удовлетворяет бОльшую часть требований к месту по сравнению с другими. так давайте и остановимся на нём. Иначе как всегда, споры будут до последнего дня. Надо на разведку ехать! О, придумал недостаток! С дровами может быть большая напряжёнка - спасибо шашлычникам в летний период. Если по такому критерию выбирать, то лучшим местом в том направлении будет оз. Ветреное! Вот уж там то кострище знатный можно развести(этих веток после урагана 2010г там ещё лет на 10 хватит). Ну и само это озеро вытянутой формы, можно какие-нибудь ледовые заезды устроить.

Bulawka писал(а) Sun, 14 February 2016 19:27Lev G. писал(а) Sun, 14 February 2016 19:24index.php?t=getfile&id=147776&private=0Идол. index.php?t=getfile&id=147778&private=03-е озеро. Картинки залинковались кривовато -- пролюблены расширения В ССЫЛКАХ (думаю, это из-за русских имён). Поправил. Сейчас нормально видно?